Nouveau Projet de Marc Chapleau !

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phil the agony
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Nouveau Projet de Marc Chapleau !

Message par phil the agony » jeu. 20 mars 2014 10:41

http://www.chacunsonvin.com/

Nouveau projet de Marc Chapleau :Bonjour:
Modifié en dernier par phil the agony le jeu. 20 mars 2014 12:12, modifié 1 fois.


Je bois pour oublier que je suis un ivrogne. (Alphonse ALLAIS)

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ManuKey
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Re: Concurrence avec FDV ?

Message par ManuKey » jeu. 20 mars 2014 11:23

J'ai été faire un petit tour d'horizon et j'aime bien !!! Un beau projet ! :!:

Je ne vois pas ça comme un concurrent mais plus un complément, car ce n'est pas un forum en fait! :Bonjour:

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Re: Concurrence avec FDV ?

Message par marc chapleau » jeu. 20 mars 2014 11:40

ManuKey a écrit :J'ai été faire un petit tour d'horizon et j'aime bien !!! Un beau projet ! :!:

Je ne vois pas ça comme un concurrent mais plus un complément, car ce n'est pas un forum en fait! :Bonjour:
Bien d'accord avec ManuKey, et pour ma part je vais m'organiser pour qu'on parle de connivence, plus que de concurrence.

Vive le vin !

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Re: Concurrence avec FDV ?

Message par phil the agony » jeu. 20 mars 2014 12:12

marc chapleau a écrit :
ManuKey a écrit :J'ai été faire un petit tour d'horizon et j'aime bien !!! Un beau projet ! :!:

Je ne vois pas ça comme un concurrent mais plus un complément, car ce n'est pas un forum en fait! :Bonjour:
Bien d'accord avec ManuKey, et pour ma part je vais m'organiser pour qu'on parle de connivence, plus que de concurrence.

Vive le vin !
C'était pas une flèche personnelle ,je vais changer mon titre qui est p-ê trop accrocheur inutilement ! :Bonjour:
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Re: Concurrence avec FDV ?

Message par maxima » jeu. 20 mars 2014 12:29

marc chapleau a écrit :
ManuKey a écrit :J'ai été faire un petit tour d'horizon et j'aime bien !!! Un beau projet ! :!:

Je ne vois pas ça comme un concurrent mais plus un complément, car ce n'est pas un forum en fait! :Bonjour:
Bien d'accord avec ManuKey, et pour ma part je vais m'organiser pour qu'on parle de connivence, plus que de concurrence.

Vive le vin !
Merci Marc! Même chose ici, aucune concurrence mais bien une passion commune qu'est le vin! :!:
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Re: Nouveau Projet de Marc Chapleau !

Message par Dantès » jeu. 20 mars 2014 13:39

Suite à un bref regard, il y a un Forum d'échanges également sur ce site: Parlons vin. Écrivez vos propres notes de dégustation, recommandez des vins à des amis et participez à des discussions autour du vin avec d’autres membres de Chacun son vin

Le monde du vin est petit. Ce sera bien un compétiteur! Ou si nous voulons utiliser la langue de bois…un nouveau joueur.

:Bonjour:
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Re: Nouveau Projet de Marc Chapleau !

Message par Goprom » ven. 21 mars 2014 15:21

Encore des gens qui veulent nous vendre quelque chose, je n'achète plus !

Ce qui n'enlève rien à ceux qui participent à la naissance de cette version française...mais c'est fascinant le nombre "d'experts" qui sévissent dans l'univers du vin...et qui tentent de monnayer leur réputation de connaisseurs...
Vive la connivence ....gratuite


Bon printemps
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Re: Nouveau Projet de Marc Chapleau !

Message par maxima » ven. 21 mars 2014 15:39

Goprom a écrit :Encore des gens qui veulent nous vendre quelque chose, je n'achète plus !

Ce qui n'enlève rien à ceux qui participent à la naissance de cette version française...mais c'est fascinant le nombre "d'experts" qui sévissent dans l'univers du vin...et qui tentent de monnayer leur réputation de connaisseurs...
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Bien vue Michel...à ce niveau il n'y a pas de concurence...FOUDUVIN est gratuit à vie! :wink:
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Re: Nouveau Projet de Marc Chapleau !

Message par Blacksmith » ven. 21 mars 2014 17:16

Goprom a écrit :Encore des gens qui veulent nous vendre quelque chose, je n'achète plus !

Ce qui n'enlève rien à ceux qui participent à la naissance de cette version française...mais c'est fascinant le nombre "d'experts" qui sévissent dans l'univers du vin...et qui tentent de monnayer leur réputation de connaisseurs...
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Michel Fréchette
Je profite de ce titre en rubrique pour sortir de mon mutisme. Honnêtement, c’est un petit peu toute cette dynamique que je commence à questionner... :x

Le projet du nouveau site, bien que fort louable, est exactement ce qui m'a fait un peu décrocher du monde du vin, principalement des forums.

Je m'explique : n'importe qui avec un belle plume peut y faire sa place. Tant mieux, le soleil brille pour tout le monde et c'est bien correct de même.

Par contre, j'ai un certain problème lorsqu'on arrive avec la crédibilité, l’expérience et le talent.

Je sais faire une différence entre :
• Quelqu'un qui ne paie pas son vin et qui s'en fait offrir pour le commenter.
• Un amateur qui paie tout de sa poche! Pour le plaisir de sa passion.
• Une personne qui déguste et roule sa bosse depuis 20 ans voir 30 ans dans ce domaine
• Un talentueux dégustateur et écrivain… 2 noms me viennent en tête….
• Une personne qui veut devenir sommelier dans 2 ans sans avoir bu une bouteille de plus de 5-6 ans d'âge et à 90 % à moins de 30$
Etc… Donc ….bref...

En résumé, tout cela pour dire que le nouveau site est bel et bien un compétiteur, je suis passé le voir et c'est une version française de CellarTracker + Sommelier virtuel + FDV + LPEL...

En gros, LPEL va rester car le but de ce site est un club de chums "bourgignoles" qui vise un certain standard. Une certaine élite dans un secteur spécialisé … et c’est parfait ainsi. C'est très correct et lorsqu'on réalise les règles, c’est aussi simple que cela !

FDV est le plus gros site francophone de discussion sur le vin et malheureusement à mon avis, l'arrivée de nouveaux membres non-contributifs a été fait au détriment de membres d'expérience. La dilution du contenu et des dégustations au profit de questions de nouveaux apprentis aura été néfaste et aura été la principale raison de mon départ. Et le nouveau site va entrer drett dans les dents !!!

Voilà, le nouveau site proposé sera le "Klondike" du nouvel amateur qui vient de découvrir le Ménage à Trois à 20$ et mieux encore, le Liano à 27$... Les Fouduvinier auront enfin un successeur,... Tanks God !!! La popularité des gens derrière ce projet sera tel que les tout le monde y trouvera son compte. Faut bien aller lire Cellier sur Facebook pour découvrir une bande d’apprentis-sorciers qui disent carrément n’importe quoi !!!

Avouons-le, pourquoi suivre un Blacksmith sur les bulles et les US, un Dantès sur les vieilles bouettes, un Astérix sur les Riesling et les bières, un Don Max sur les chiliens, un Danny sur les Wops, quand on a Chapleau, Fournier, Charest et Zacharkiw ???? C'est crissement mieux, ils passent à TiVi et dans le journal !!! Sérieusement, je connais Marc C. et je lui souhaite le meilleur des succès, c'est un maudit bon gars... sauf que FDV était fait à partir de nobody qui mettaient leur temps et leur sang alors que la popularité des chroniqueurs va amener un succès économique que jamais FDV n'aura jamais espéré avoir... Savez-vous combien était difficile de collecter une commandite sur FDV ??? je vous le jure, c'est pire que se faire arracher des dents de sagesse à froid !!! Le nouveau site va attirer probablement les mêmes lecteurs de FDV et peut-être même plus que ceux de Vin Québec, et le nouveau site aura sans doute plus de publicités que nous tous ensemble !!! …. Le tirant d’eau, c’est fort !!!

Donc oui, je vois le nouveau site comme un compétiteur qui viendra chercher encore du lectorat à FDV,… si la concentration de membres avec un minimum d’expérience reste sur FDV, la progression de contenu pourra enfin jaillir, sinon, encore de la simple dilution…

Le WEB est infini, seul le contenu, la qualité du contenu est gage de survie… bien au-delà du nombre de membres, de nouveaux membres, de pages lues et autre…. Un forum de discussion est intéressant par ce qu’il apporte… s’il ne devient qu’une référence à ce qui a de bon à lire sur le WEB, c’est le début de la fin. J’ai tellement peu de temps à passer sur le WEB que je n’ai pas besoin de me faire référer d’autres lectures….

FDV a été un leader par ses CR, ses nombreuses dégustations virtuelles et réelles,… je ne les vois plus ??? Actuellement., on parle de vin de la semaine, de pseudo-scandales SAQ et de hausse de prix à coup de 2-3$... Est-ce vraiment cela des Fous du Vin ????

Là-dessus, prévoyant que le nouveau site attirera le lectorat des vins à moins de 15$ je suis moins inquiet, mais cela me dérange tout de même de voir FDV tiré vers le bas plutôt que le haut.

Certains diront que je suis frustré que je ne sois plus admin, je dirais plutôt que j’ai plus de la misère à voir des gens se pomper devant leur impossibilité à avoir des DRC ou des Dominus alors qu’ils n’ont rien acheté de plus cher que 50$....

Un nouveau compétiteur est signe que la clientèle est disponible, surtout sur le créneau 15$ et moins… est-ce que c’est ça FDV ???? Sérieusement ??? Pensez-y !!!

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Re: Nouveau Projet de Marc Chapleau !

Message par ant-1 » ven. 21 mars 2014 21:28

Vu comme ça, c'est certain que je vais pas trop y aller sur ce nouveau site... 8-)

Sinon Black laisse-nous le temps d'évoluer pour faire plein de CRs avec de la substance dedans, on commence à peine. Et oui moi aussi ça m'achalle les discussions sur les augmentations de prix et les grosses étiquettes, je laisse passer les discussions. J'ai eu de la chance de me trouver deux groupes de dégustations grâce à FDV quand même, et de bons chums, alors je ne m'en passerais pas.

Et dis-nous ou tu fais tes CRs de bulles, mautadit ! :x Quand je veux en acheter je ne trouve que tes vieux CRs qui commencent à dater.
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Re: Nouveau Projet de Marc Chapleau !

Message par marc chapleau » mer. 26 mars 2014 10:24

Vu comme ça, et je fais référence ici à ce qu'a dit Blacksmith, peut-être qu'effectivement nous allons jouer dans votre talle, comme on dit. Je faisais donc dans l'angélisme, un peu, sûrement, quand je parlais de connivence...

C'est certain que Bill, Nadia et moi sommes des « poids lourds », dans le monde du vin au Québec.

La grande différence avec les passionnés de FDV, que je respecte au plus haut point et vous le savez, c'est qu'écrire et communiquer sur le vin, c'est aussi et peut-être surtout un métier, c'est comme ça que, personnellement, je gagne l'essentiel de ma vie depuis une bonne douzaine d'années.

Autrement dit, CSV est une aventure commerciale, et je suis payé pour y participer, comme je l'étais (bien évidemment) du temps de Cellier.

Cela dit, encore une fois je lève mon chapeau devant tout le travail et toute la ferveur qu'il y a derrière FDV. :Bonjour:

Marc

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Re: Nouveau Projet de Marc Chapleau !

Message par Alakazou » mer. 26 mars 2014 11:37

FDV est le plus gros site francophone de discussion sur le vin et malheureusement à mon avis, l'arrivée de nouveaux membres non-contributifs a été fait au détriment de membres d'expérience. La dilution du contenu et des dégustations au profit de questions de nouveaux apprentis aura été néfaste et aura été la principale raison de mon départ. Et le nouveau site va entrer drett dans les dents !!!
Je ne veux pas polluer cette rubrique, mais je ne suis pas d'accord avec ce que tu écris Black. La richesse son forum, c'est comme une société, c'est sa diversité. Et elle ressemble à une pyramide, avec peu de membre d'expérience en haut de la pyramide et beaucoup de nouveaux membres en bas de la pyramide. Si l'on fait comme les babyboomers et que l'on a une pyramide inversé, ca ne marche pu :)

La journée que les nouveaux ou les novices ne se sentent plus les bienvenue, la journée que certains membres veulent un statut privilégié, que les cliques s'organisent et s'exposent et que certaines frustrations s'adonnent à des enfantillages, ce sont toutes des maladies à la bonne santé d'un forum qui veut rejoindre le plus grand nombre de membres et de participants.

Il faut commencer quelque part un jour, que ce soit ici ou ailleurs. Il faut encadrer ses nouveaux, il ne faut pas qu'ils sentent niaiseux de poser la même questions que 15 autres personnes au paravent et en tant que membre tu as le droit de répondre ou de laisser quelqu'un d'autre répondre. C'est ca la richesse d'un forum, les intermédiaire répondre au nouveau, les experts apportent des précisions, éventuellement certains intermédiaires deviennent des expert et le cycle de la progression continue. C'est en entretenant l'éducation de nouveaux membres novices que l'on obtient des membres d'expériences. Ca ne pousse pas comme des pissenlit au Québec!

Chacun son vin va donner l'opportunité aux fous du vin du Québec d'échanger sur un autre site. Un compétiteur, pas nécessairement, un complément probablement. FDV et LPEL sont un bel exemple de complémentarité à mon avis.

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Kopke
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Re: Nouveau Projet de Marc Chapleau !

Message par Kopke » mer. 26 mars 2014 15:06

L’arrivée de ce nouveau joueur dans le petit monde du vin au Québec est intéressante et pourrait forcer nos admins à publiciser le but et/ou la vision qu’ils ont du site. Du moins, c’est ce que je leur propose. Je m’explique.

Par le passé, et dans sa forme actuelle d’un forum de discussions, le seul « compétiteur » de FDV était LPEL. De part des orientations de clientèles et d’intérêts de ceux-ci, ces deux forums sont finalement davantage complémentaires que de vrais compétiteurs. Alakazou n’a donc pas tort. Je suis aussi en accord avec Black lorsqu’il dit que LPEL est là pour rester. Je n’aurai pas besoin de changer mes habitudes de navigation quotidienne pour retrouver les commentaires des gens qui y participent.

J’ai eu par contre à rediriger ma navigation vers des blogues obscurs pour retrouver de nouvelles notes de dégustations de certains membres de FDV et d’autres membres compétents ont tout simplement disparus de l’univers web. Maintenant qu’un nouveau joueur se pointe à l’horizon, doit-on craindre l’exode de membres de FDV vers cette plateforme et/ou une plus grande difficulté à en attirer chez FDV? La réponse à cette question est sans doute celle que mes anciens patrons aimaient le plus au monde me servir: « Ça dépend! ». À mon tour de l’utiliser!

Ça dépend de quoi? Ça dépend du but et de la mission que se sont donnés les administrateurs de FDV. Je perçois deux options, être un « club social » ou un « acteur » de l’univers vin au Québec.

Selon Wiki:
A social club may refer to a group of people or the place where they meet, generally formed around a common interest, occupation or activity (e.g. hunting, fishing, science, politics, or charity work).

Si FDV est un club social, chaque départ d’un membre est triste mais en autant qu’on conserve une base suffisante et satisfaite de membres pour assurer sa continuité, la vie est belle. People come, people go... It’s just the way it is… Dans un tel cas, l’arrivée du forum Chacun son vin est à surveiller par les admins afin d’éviter l’exode du côté « social » de FDV vers ce site.

Si FDV se veut être un acteur de l’univers du vin au Québec, il se doit de créer de la « valeur » et a tout intérêt à conserver sa clientèle, à ce quelle grossisse et utilise de plus en plus le forum, un peu comme une entreprise. Qui plus est, une sous-question s’imposera. Quel genre d’acteur?
Beginner : Rester pertinent dans l’univers web du vin au Québec.
Performer : Rester à la hauteur des compétiteurs (autres forums et/ou des médias sur le vin)
Leader : Bâtir un avantage compétitif vs la compétition
Pioneer : Être celui ou de ceux qui redéfiniront le futur.

Selon certains, trop de place et d’efforts sont portés à l’introduction de nouveaux membres et pas assez à la rétention des membres apportant du contenu de qualité. Selon eux FDV est un « club social » et devrait plutôt agir pour devenir un acteur important du monde du vin au Québec. Toujours est-il que pour À Chacun son vin, la mission est claire : « offrir un guide complet pour vous aider à faire des achats de vin bien informés, grâce à des conseils d'experts et au partage de notes de dégustation entre ses membres. » Leur vidéo (http://youtu.be/1K5HOgi1CKU) le confirme également.

Alors FDV que veux-tu?
- Du contenu de qualité, des membres aux compétences reconnues pouvant concurrencer les spécialistes de l’industrie, que le site devienne une référence au Québec, génère de plus en plus de revenus et s’impose dans l’univers web, etc.
- des membres engagés dans une perspective sociale et selon des règles définies (la charte), tout en générant des commandites pour couvrir ou soulager un tant soit peu le mécène derrière le site?

Qu’est-ce qui te différenciera de À chacun son vin?

Les mesures de succès entre ces deux visions sont donc forts différentes et pratiquement irréconciliables. Il ne faut donc pas être surpris qu’il y ait eu de la chicane derrières les portes closes de l’administration.

Afin de régler la question et aider à articuler une stratégie face au nouveau forum, je crois que FDV manque « a mission statement », qu’elle devrait être formulée et être « au-dessus » de la charte. Quel est le but de FDV? Elle aspire à quoi? Etc. Something short & sweet. La première phrase de la charte me semble maintenant insuffisante: « Le forum FDV est un lieu de rencontre et d’échange pour les passionnés du vin et des autres alcools ». Ou est-ce tout simplement cela?

À ceux qui ne sont pas, ou ne seront pas, d’accord avec l’orientation, je propose ce ver d’oreille :
Un avion déchire le soir
(René:) Emporte quelque chose de moi
(Nathalie:) Un signal dans ta mémoire
Tourne la page...
(René et Nathalie:) Tourne la page

Kopke
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Re: Nouveau Projet de Marc Chapleau !

Message par Goprom » mer. 26 mars 2014 17:31

@ Kokpe

Tout un texte et aussi un signal important….

Avant de parler d’excellence et de se lancer dans la « cuterie »il faut répondre aux questions que tu poses .L’image de marque qui n’exprime pas la vérité de la marque se disqualifie rapidement.

Il ne faut pas confondre la « cuterie »et la vision stratégique.

Notre objectif est-il d’être 8000 membres ?
Il est des petits orchestres qui jouent mieux que de grosses fanfares


Pour l’instant malgré tout le bien que je pense de fouduvin et tout le plaisir que j’ai à le fréquenter…Je ne crois pas que nous sommes le forum francophone par excellence sur le vin.C’est peut-être l’objectif ….ça s’est autre chose et il ne faut pas confondre.Mais nous avons le potentiel de le devenir…Notre forum partage avec les autres forums, les mêmes défauts, les mêmes qualités et très certainement les mêmes défis
Comme tu nous fais le cadeau d'un ver , je te laisse sur cette pensée de Prévert
"on reconnaît le bonheur au bruit qu'il fait quand il s'en va"

:?:
Bonne soirée et merci

MIchel Fréchette
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Re: Nouveau Projet de Marc Chapleau !

Message par ant-1 » mer. 26 mars 2014 21:39

Alors je me suis inscrit sur ce site afin de me faire un tête. C'est une beta, c'est plutôt mal dégrossi. Le graphisme est hideux (jaune pipi et verdâtre ? Changez de graphiste, vite !). L'ergonomie est mauvaise (rechercher un vin précis demande de faire semblant de l'inscrire à sa cave).
Mais bon ce n'est qu'un début alors le tout va s'arrondir je suppose.

Pas de forum. Il viendra ?

Moi cela me donne surtout l'impression d'être orienté "consommation de contenu", pas production de contenu par les membres.

Pas mal pour créer son cellier. Pour ceux qui ne connaissent pas cellartracker, c'est certainement attirant, surtout que c'est en français et que tous les vins de la SAQ/LCBO sont dans la base (il me semble). Par contre il manque beaucoup de fonctionalités de CT (dispositions dans la cave, rapports, etc.).

Des notes d'experts sur les vins, ça permet de rassembler les appréciations en un seul site. Pourquoi pas. Je m'en servirai peut-être comme référence dans le futur (si je comprends bien j'aurais déjà pu utiliser WineAlign pour cela dans le passé, donc c'est juste moi qui suit en retard 8-) ). Pas certain que j'aie envie de payer $3 par mois pour les notes de dégustation des experts ceci dit (j'y ai accès car je viens tout juste de m'inscrire, pour un mois).

Bref cela ne m'aidera pas à trouver de nouvelles dégustations, ni à avoir les avis de mes chums de dégust sur les vins. À moins que le forum ne se développe. Mais dans mon expérience les forums qui ont du succès sont détachés des sites commerciaux, car les sites commerciaux ne consacrent pas de temps à faire vivre leur forum (cela ne rapporte rien) et ont parfois des conflits d'intérêts (est-ce qu'un admin va supprimer mon message si je dis le plus grand mal de votre dernière note de dégustation M. Chapleau ?).

Bref, en devenir, utile mais non concurrent de FDV. Pour l'instant.
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