Allégations d’inconduite sexuelle Les vins de Norman Hardie ne seront pas de retour à la SAQ

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Hanibal
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Re: Allégations d’inconduite sexuelle Les vins de Norman Hardie ne seront pas de retour à la SAQ

Message par Hanibal » dim. 09 déc. 2018 12:30

bravo pour la SAQ
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Re: Allégations d’inconduite sexuelle Les vins de Norman Hardie ne seront pas de retour à la SAQ

Message par maxima » lun. 10 déc. 2018 10:57

...mais de retour à la LCBO...bravo mes champions!!! :?

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/11 ... e-sexuelle
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Alakazou
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Re: Allégations d’inconduite sexuelle Les vins de Norman Hardie ne seront pas de retour à la SAQ

Message par Alakazou » lun. 10 déc. 2018 20:18

On a tous fait des conneries dans notre vie, que ce soit de nature sexuelle ou autre...

Le type n'est pas un criminel... pas encore du moins, je n'excuse pas ses gestes et comportements, mais les vins Normand Hardie c'est vraiment plus qu'une personne. Je suis aussi d'avis que l'on a droit à une deuxième chance dans notre société, même si l'on ne fait pas de prison. Cette histoire ne serait jamais sorti si la personne n'était pas connue. Même chose pour Juste pour Rire, devons nous boycotter alors qu'il y a pleins de bons artistes la dedans!

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Vmaster
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Re: Allégations d’inconduite sexuelle Les vins de Norman Hardie ne seront pas de retour à la SAQ

Message par Vmaster » lun. 10 déc. 2018 20:32

Il aurait mérité une bonne giffle avant d’aller plus loin.
Ces gestes ne sont pas acceptables.

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Hanibal
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Re: Allégations d’inconduite sexuelle Les vins de Norman Hardie ne seront pas de retour à la SAQ

Message par Hanibal » lun. 10 déc. 2018 22:48

Alakazou a écrit :
lun. 10 déc. 2018 20:18
On a tous fait des conneries dans notre vie, que ce soit de nature sexuelle ou autre...

Le type n'est pas un criminel... pas encore du moins, je n'excuse pas ses gestes et comportements, mais les vins Normand Hardie c'est vraiment plus qu'une personne. Je suis aussi d'avis que l'on a droit à une deuxième chance dans notre société, même si l'on ne fait pas de prison. Cette histoire ne serait jamais sorti si la personne n'était pas connue. Même chose pour Juste pour Rire, devons nous boycotter alors qu'il y a pleins de bons artistes la dedans!
il faut toujours se poser soi même la question.
"Comment je l'aurais pris si jamais ma soeur ou ma fille aurait été la victime?" Je n'ai pas de soeur mais j'ai une fille. Pour moi c'est tolérance zéro. Point à la ligne. Oui on boycotte jusqu'à ce que la business ne lui appartient plus sinon on continue de boycotter.
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Alakazou
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Re: Allégations d’inconduite sexuelle Les vins de Norman Hardie ne seront pas de retour à la SAQ

Message par Alakazou » mar. 11 déc. 2018 1:08

Hanibal a écrit :
lun. 10 déc. 2018 22:48
Alakazou a écrit :
lun. 10 déc. 2018 20:18
On a tous fait des conneries dans notre vie, que ce soit de nature sexuelle ou autre...

Le type n'est pas un criminel... pas encore du moins, je n'excuse pas ses gestes et comportements, mais les vins Normand Hardie c'est vraiment plus qu'une personne. Je suis aussi d'avis que l'on a droit à une deuxième chance dans notre société, même si l'on ne fait pas de prison. Cette histoire ne serait jamais sorti si la personne n'était pas connue. Même chose pour Juste pour Rire, devons nous boycotter alors qu'il y a pleins de bons artistes la dedans!
il faut toujours se poser soi même la question.
"Comment je l'aurais pris si jamais ma soeur ou ma fille aurait été la victime?" Je n'ai pas de soeur mais j'ai une fille. Pour moi c'est tolérance zéro. Point à la ligne. Oui on boycotte jusqu'à ce que la business ne lui appartient plus sinon on continue de boycotter.
En 2008, mon employeur harcelait quelques employées féminines d'une compagnie pour laquelle je travaillais. Il laissait des messages obscènes sur leur boîte vocale, il les invitait à manger leur prenant la main et essayant de les embrasser.... et j'en passe!

J'aurais pu dire, bah cela ne me concerne pas, je fais mon bon train et je garde un bon salaire. Non, j'ai décidé que je n'acceptais pas cela et je me suis battus pour les employées qui avaient peurs de perdre leur job et de mettre en danger la stabilité de leur famille. Mais le gars n'est pas coupable à 100%, je peux te dire que pour avoir été là, une des filles a joué le jeu pour avoir doubler son salaire en moins de 6 mois. Ça aussi c'est coupable mais on n'en parle pas. Je ne dis pas ici que c'est le cas de Normand.

Heureusement, dans cette compagnie, aujourd'hui les choses ont changés. Oui il est toujours en poste mais je peux t'assurer que tout ce qui s'est passé ne se reproduira plus. Cela m'a évidemment couté ma job, mais au moins je l'aurai sacrifié pour sauver quelques bonnes personnes. Oui il y a eu des dommages, c'est malheureux, on ne peut pas les réparer aussi facilement qu'une personne change son comportement. Ce aura couté cet événement à ces employés, cet employeur et cette compagnie pour que tous se prennent en main et change leur vie et le code d'éthique de la compagnie.

Suite à l'annonce de Marcel Aubut, je peux te dire qu'il y a des dizaines de personnes à Montréal qui eurent une prise de conscience et ont modifié leur comportement envers leurs employés. Les mentalités changent et ce n'est pas donné à tous de s'y adapter. Cela prend des prises de consciences fortes. Est-ce qu'aujourd'hui il faut tous les dénoncer ou applaudir leur prise de conscience qui leur a sauvé leur poste.

Tout ça pour dire que si l'on jette une pierre à chaque personne qui fait une mauvaise action, il ne restera plus grand monde debout. Surtout si l'on juge les actions du passé par notre model présent. J'ai travaillé pour au moins 3 compagnies où il y avait des comportements déplacés de la part des femmes et des hommes. Je peux te dire qu'aux nombres de blagues que j'ai fait dans le passé qui ne sont plus tolérés par les médias sociaux aujourd'hui, si je me lance en politique demain, je vais me faire assommer c'est pas long, comme plusieurs d'entre nous.

Sur quoi il faut travailler aujourd'hui, dénoncer rapidement, ne pas avoir peur de notre boss, ne pas se laisser intimider. C'est vrai pour tous, la victime et le témoin et pour moi c'est là la clef. On voit vraiment trop de choses insensés se dérouler devant nos yeux mais l'on n'ose pas dénoncer assez rapidement. Plus facile à dire qu'à faire évidemment, mais dès que la porte n'est pas fermé et qu'elle reste entre ouverte, y'a des gens qui vont en profiter. Mais aussi, donner une chance pour que les gens changent, car si ils sont intelligents ils vont changer et ce pour le bénéfice de la société à mon avis.

Je trouve que l'on dénonce trop rapidement et facilement sur les médias sociaux au lieux de vraiment prendre action pour changer les choses. J'aurais aimé voir 200 personnes se pointer chez Normand Hardie avec des pancartes pour vraiment le déranger, comme il nous dérange, comme si c'était notre fille ou notre soeur. Mais non, on dénonce depuis notre salon. Je peux te dire que sa business continue de rouler à fond!!! C'est plein à tous les jours!

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El Cid
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Re: Allégations d’inconduite sexuelle Les vins de Norman Hardie ne seront pas de retour à la SAQ

Message par El Cid » mar. 11 déc. 2018 8:20

Hanibal a écrit :
lun. 10 déc. 2018 22:48
Alakazou a écrit :
lun. 10 déc. 2018 20:18
On a tous fait des conneries dans notre vie, que ce soit de nature sexuelle ou autre...

Le type n'est pas un criminel... pas encore du moins, je n'excuse pas ses gestes et comportements, mais les vins Normand Hardie c'est vraiment plus qu'une personne. Je suis aussi d'avis que l'on a droit à une deuxième chance dans notre société, même si l'on ne fait pas de prison. Cette histoire ne serait jamais sorti si la personne n'était pas connue. Même chose pour Juste pour Rire, devons nous boycotter alors qu'il y a pleins de bons artistes la dedans!
il faut toujours se poser soi même la question.
"Comment je l'aurais pris si jamais ma soeur ou ma fille aurait été la victime?" Je n'ai pas de soeur mais j'ai une fille. Pour moi c'est tolérance zéro. Point à la ligne. Oui on boycotte jusqu'à ce que la business ne lui appartient plus sinon on continue de boycotter.
En fait, dans un état de droit, il NE FAUT JAMAIS se poser cette question Hannibal. L'État de droit est là justement pour empêcher que les gens se fassent justice eux-même ou encore que les sanctions soient déterminées en tenant compte de critères personnels.

Ceci dit, Normand Hardie est un prédateur qui a fait bon nombre de victimes, et sans relâche. Je serais d'accord avec toi Alakazou s'il avait eu une ou deux écartades et qu'il montrait sincèrement des remords. Ce n'est pas le cas, c'est une crapule, qu'il mange de la m...
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Re: Allégations d’inconduite sexuelle Les vins de Norman Hardie ne seront pas de retour à la SAQ

Message par Hanibal » mar. 11 déc. 2018 8:53

El Cid a écrit :
mar. 11 déc. 2018 8:20
Hanibal a écrit :
lun. 10 déc. 2018 22:48
Alakazou a écrit :
lun. 10 déc. 2018 20:18
On a tous fait des conneries dans notre vie, que ce soit de nature sexuelle ou autre...

Le type n'est pas un criminel... pas encore du moins, je n'excuse pas ses gestes et comportements, mais les vins Normand Hardie c'est vraiment plus qu'une personne. Je suis aussi d'avis que l'on a droit à une deuxième chance dans notre société, même si l'on ne fait pas de prison. Cette histoire ne serait jamais sorti si la personne n'était pas connue. Même chose pour Juste pour Rire, devons nous boycotter alors qu'il y a pleins de bons artistes la dedans!
il faut toujours se poser soi même la question.
"Comment je l'aurais pris si jamais ma soeur ou ma fille aurait été la victime?" Je n'ai pas de soeur mais j'ai une fille. Pour moi c'est tolérance zéro. Point à la ligne. Oui on boycotte jusqu'à ce que la business ne lui appartient plus sinon on continue de boycotter.
En fait, dans un état de droit, il NE FAUT JAMAIS se poser cette question Hannibal. L'État de droit est là justement pour empêcher que les gens se fassent justice eux-même ou encore que les sanctions soient déterminées en tenant compte de critères personnels.

Ceci dit, Normand Hardie est un prédateur qui a fait bon nombre de victimes, et sans relâche. Je serais d'accord avec toi Alakazou s'il avait eu une ou deux écartades et qu'il montrait sincèrement des remords. Ce n'est pas le cas, c'est une crapule, qu'il mange de la m...
El Cid , je n'ai jamais implicitement ou explicitement dis dans mon propos de s'en prendre à sa personne pas du tout. On parlais tout simplement de question de boycotter. Dans un état de droit le gouvernement ou qui que ce soit ne peux décider qu'est ce que je veux faire avec mon argent (autant que c'est légal bien sur) et si je veux boycotter les produits de quelqu'un c'est totalement mon droit que j'exerce et cela découle de mon jugement personnel. Tolérance zéro.

Alakasou, on sent dans tes propos une grogne significative envers cette personne mais je comprends ton point de vue de deuxième chance. On a tous fait des erreurs dans notre vie c'est sûr (moi aussi) mais il y a des erreurs qu'on fait qui nous affectent nous même et d'autres qui gâchent la vie de d'autres personne. Cette différence est importante selon moi.
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Re: Allégations d’inconduite sexuelle Les vins de Norman Hardie ne seront pas de retour à la SAQ

Message par El Cid » mar. 11 déc. 2018 9:06

Hanibal a écrit :
mar. 11 déc. 2018 8:53


El Cid , je n'ai jamais implicitement ou explicitement dis dans mon propos de s'en prendre à sa personne pas du tout. On parlais tout simplement de question de boycotter. Dans un état de droit le gouvernement ou qui que ce soit ne peux décider qu'est ce que je veux faire avec mon argent (autant que c'est légal bien sur) et si je veux boycotter les produits de quelqu'un c'est totalement mon droit que j'exerce et cela découle de mon jugement personnel. Tolérance zéro.
Je sais que tu n'as pas dis qu'il fallait s'en prendre personnellement à Hardie. Ma réaction à ton commentaire concerne la phrase où tu dis que la question à se poser est 'comment je réagirais si c'était ma soeur ou ma fille'. Et moi je t'ai dis que c'était pas une question à se poser puisqu'elle mène à des dérapages.C'est tout.
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Re: Allégations d’inconduite sexuelle Les vins de Norman Hardie ne seront pas de retour à la SAQ

Message par Hanibal » mar. 11 déc. 2018 9:24

El Cid a écrit :
mar. 11 déc. 2018 9:06
Hanibal a écrit :
mar. 11 déc. 2018 8:53


El Cid , je n'ai jamais implicitement ou explicitement dis dans mon propos de s'en prendre à sa personne pas du tout. On parlais tout simplement de question de boycotter. Dans un état de droit le gouvernement ou qui que ce soit ne peux décider qu'est ce que je veux faire avec mon argent (autant que c'est légal bien sur) et si je veux boycotter les produits de quelqu'un c'est totalement mon droit que j'exerce et cela découle de mon jugement personnel. Tolérance zéro.
Je sais que tu n'as pas dis qu'il fallait s'en prendre personnellement à Hardie. Ma réaction à ton commentaire concerne la phrase où tu dis que la question à se poser est 'comment je réagirais si c'était ma soeur ou ma fille'. Et moi je t'ai dis que c'était pas une question à se poser puisqu'elle mène à des dérapages.C'est tout.
je ne pense pas que c'est du dérapage si une personne décide de boycotter un produit pour des raisons propres à lui et à comment il voit les choses. Quand j'ai dis cette phrase c'est pour représenter mon cadre d'analyse pour arriver à une décision. Si je n'aime pas qu'on le fasse à moi je ne vais pas le tolérer si quelqun le fait a d'autre c'est une analyse assez simple et la plus part du temps ça nous garde sur le droit chemin.
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